Перейти на Sec.Ru
Sec.Ru Интернет портал по безопасности
Мой Sec.Ru
Логин
или e-mail
Пароль
Забыли пароль?
Рейтинг@Mail.ru
Форум по безопасности на Sec.Ru


Популярные темы

О форуме
Регламент

Как пользоваться

Форум / Технические вопросы по безопасности / Комплексные системы безопасности / Прослушивание и запись в помещении 30м2
Прослушивание и запись в помещении 30м2

подписаться · отослать другу

1
Bel Alex (amperr) 16.12.2008 17:46
Ответить Написать личное сообщение Сообщить модератору

Используем систему Trassis Silen 16, кроме видео входов на плате так же присутствует 16 аудио входов. Появилось желание, при следующей установке камер, поставить так же и микрофоны.

Камеры выбрали SAMSUNG <font>SCC-B5313P, уже пользуемся такими, режим день\ночь вполне неплох. Но вот с выбором микрофона вопросы. Помещение около 30м2, трасса где-то 50 метров получается. Какой микрофон подобрать для этих нужд? Для него кидать отдельный коаксиал РК75 (тонкий) как для камер или ШВВП 0,5 подойдет?
2
Решетников. Евгений. (ОТК) 18.12.2008 13:36
Ответить Написать личное сообщение Сообщить модератору

Подойдет. Если другого нет.
Есть спец. кабели (симметричные под дифферренциальные динамические системы или коаксиалы для разновидностей электретов)для микрофонных цепей. Смотрите каталоги.
Суть такова, что главный критерий- хороший экран. При стандартном сопротивлении входа канала аудио 10-47 кОм длина кабеля может достигать сотен метров.
На практике используем микрофоны электретные -СОСНА, ШОРОХ-5 или 8 с короткой АРУ.
Если не вдаваться в курс акустики,зто и не надо, то конструктивно микрофон без насадки на капсюль имеет диаграмму направл. в виде кардиоиды. Захотите изменить- удлините корпус трубкой ТУТ 10/5, подкорректируйте длину. Даже можете загнуть на источник звука (если надо скрыть сам корпус микрофона.)
3
Решетников. Евгений. (ОТК) 18.12.2008 13:51
Ответить Написать личное сообщение Сообщить модератору

А вообще нюансов много. Как с демфированием помещения, так и с расчетом КНД и звукокоррекцией тракта в голосовой полосе частот 300-3400Гц.

Просто положить микрофон в коробочку и потом вслушиваться в акустический фон с эхом с элементами речи и посторонними шумами -это наверно не совсем то, что Вам надо.

Редактировал Решетников. Евгений. Р. (ОТК) (18.12.2008 14:03)
4
Bel Alex (amperr) 18.12.2008 15:28
Ответить Написать личное сообщение Сообщить модератору

Помещение 30м2, хочу установить микрофон в подвесном потолке, на высоте 3,5 метра, ровно посередине помещения. Источники звука могут находиться где угодно в помещении...

Насчет питания - микрофоны требуют отдельного питания? Как я понял, есть 2х проводные и 3х проводные? У последних сигнальная масса и масса по питанию общая? Потребуется городить какую-то развязку, чтобы не было помех?
Редактировал Bel Alex N. (amperr) (18.12.2008 15:30)
5
Решетников. Евгений. (ОТК) 20.12.2008 11:24
Ответить Написать личное сообщение Сообщить модератору

Найдите активный микрофон тип "Шорох-8". Делает komkom. конструктивно- цилиндр около 50х10. Питание +12в, стабилизированное. Красный провод-плюс. Корпус- синий либо черный. Выход - желтый.Провод питания- любой, какой найдете. Для остального- экранированный, пример РК-75-2-11 (только без букв АИ-абонентский индивидуальный, что вообще является браком производства вплоть до отсутствия экрана на некоторой длине).
Если надо- пришлю тех. параметры на всю серию.
Редактировал Решетников. Евгений. Р. (ОТК) (20.12.2008 11:27)
6
Решетников. Евгений. (ОТК) 20.12.2008 19:55
Ответить Написать личное сообщение Сообщить модератору

Если уж совсем никак и ничего, то шлите реквизиты. Вышлем и микрофоны, и кабели с разъемами и блок питания.
7
Ф С (Exp) 06.05.2009 13:39
Ответить Сообщить модератору

я бы рекомендовал использовать микрофон с ручной регулировкой усиления и волновым каналом (трубочкой). АРУ не рекомендую, потому что в помещении могут быть источники постоянного шума (кондиционер, различные кулеры, например от компов) и АРУ может запросто "ошибиться".
8
Никонов Алексей (Robicom) 06.05.2009 16:30
Ответить Написать личное сообщение Сообщить модератору

Приветствую!

Оборудовал серия объектов микрофонами Шорох-7. Из-за АРУ очень сильно мешают посторонние звуки (с улицы, от работающей вентиляции).

В последнее время перешел на МКУ-Э с ручной регулировкой - гораздо удобнее и слышимость лучше.
9
Абрахманов Игорь (Ifa) 06.05.2009 22:30
Ответить Написать личное сообщение Сообщить модератору

К сожалению характеристики "Шорохов" оставляют желать лучшего.  RSM-100 сейчас не найти, приходится собирать самоделки на ИМС 538УН3 или LM386 c "Сосной".  Кабель  лучше сего подходит ШВЭВ.  И кстати ст.137 и 138 УК РФ никто не отменял, что тоже необходимо учитывать.
10
Решетников. Евгений. (ОТК) 08.05.2009 10:48
Ответить Написать личное сообщение Сообщить модератору

Применение АРУ - дело специфичное, это верно.
Но при правильной установке с выделением зоны контроля именно АРУ решает проблемы с различными по громкости сигналами.
Также надо учитывать и время срабатывания АРУ, иногда при большой задержке эффект не приятен, что впрочем , известно всем.
Часто делается ошибка- ставится микрофон с АРУ с широкой диаграммой- кардиоидой. В этом случае постоянные шумы заведомо понижают порог чувствительности.
Решить проблему просто- на корпус микрофона надо одеть термоусадочную трубку (ТУТ8/4 и пр.), усадить теплом и пока трубка теплая, загнуть полученный волновод под нужным углом.
При этом длина волновода определяет ширину диаграммы направленности.
Расчетно, и практически, волновод 40-45мм , диаметр 3 мм, сужает основной лепесток уже до 50-60гр.

Проведены расчеты и проверены микрофоны ШОРОХ-8 с изогнутым волноводом длиной 70-90 мм. Помешение зашумлено (45 дб)- работа кулеров компьютера и уличный фон. На расстоянии 3м от микрофона четко локализована зона контроля- общение кассира с клиентом, посторонние шумы почти не слышны.

И то, очем не говорили- демпфирование самого корпуса микрофона.
Значительный фон можно снять, обернум микрофон поролоном и изолировав от реверберационных конструкций. Особенно "гудят" гипсокартоновые стены и стеллажи из МДФ.
Также в помещениях часто есть резонирующие конструкции, которые на слух "вживую" можно, но очень трудно вычислить.
Пользовались прибором Брюлль, но это уже раритет.

По поводу "сосны"- микрофон действительно хорош.
Может чудно работать как в составе гарнитуры (как и работает- ни сцене с ним и выступают- крепят на скобу за ухо), так и в ручных гарнитурах радиостаций, так и в иных устройствах.


11
Неберекутин Олег (oleg501) 28.02.2013 12:50
Ответить Написать личное сообщение Сообщить модератору

Чего только не придумают. Что бы получить хороший звук, надо взять хороший микрофон. Те микрофоны, которые используются в подавляющем большинстве устройств плохие (если не сказать хуже). Предназначены они для телефонов. Что бы прослушать акустику помещения нужны другие микрофоны. На счет "Сосны". Микрофон действительно хорош, но. Во первых какой из "Сосен"? Выберем самый хороший М4-Б2. Возьмите 100 таких микрофонов, и протестируйте их, разница в уровне шума (имеется в виду внутренний шум микрофона, от которого избавиться нельзя)будет в разы. Тогда вопрос - о каком микрофоне из сотни идёт разговор?
Теперь о передаче. При передаче по трёхпроводке, какие кабели вы не применяйте, а от 50 Гц можно экранироваться только стальной трубой (ЖЕЛАТЕЛЬНО ЗАЗЕМЛЁННОЙ). Экран из меди или алюминия для 50 Гц не помеха. Самый эффективный способ это преобразовать сигнал в дифференциальный, и тяните хоть километры не боясь никаких наводок. Другого пути нет. Более подробно www.ooo-eso.ru Раздел микрофоны.
12
Неберекутин Олег (oleg501) 28.02.2013 13:39
Ответить Написать личное сообщение Сообщить модератору

Про АРУ. Мы получаем динамический диапазон более 95 Дб, БЕЗ АРУ! Фактически это и есть качество звука. Вопрос? А какой динамический диапазон у микрофонов с АРУ? Скорее всего не более 50 Дб. (Допускаем 60 Дб).
13
Неберекутин Олег (oleg501) 01.03.2013 09:25
Ответить Написать личное сообщение Сообщить модератору

Ну и где специалисты? Буду очень благодарен, если укажут, где я ошибся.
14
Богданов Альберт (Alek Bond) 01.03.2013 23:04
Ответить Сообщить модератору

Использую микрофоны МКУ-2П, кабель к нему стараюсь кидать ШВЭВ 3х0,12, питать можно от того же БП что и камеры, желательно трансформаторного. "Шорохи" не использую из-за АРУ, все шумы собирает в кучу и усиливает.

Новости
Найден принципиально новый метод компрометации данных в компьютерах под управлением Windows

Дежурно-диспетчерские службы южных регионов Киргизии будут иметь единый номер телефона

Новая облачная платформа аутентификации ActivID Tap Authentication для Microsoft


 
--{ team void }-- Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru