Перейти на Sec.Ru
Sec.Ru Интернет портал по безопасности
Мой Sec.Ru
Логин
или e-mail
Пароль
Забыли пароль?
Рейтинг@Mail.ru
Форум по безопасности на Sec.Ru


Популярные темы

О форуме
Регламент

Как пользоваться

Форум / Технические вопросы по безопасности / Инженерно-технические средства защиты / Подавитель GSM сигнализаций
Подавитель GSM сигнализаций

подписаться · отослать другу

26
Косенко Игорь (Lestade) 11.11.2011 14:01
Ответить Написать личное сообщение Сообщить модератору

Дело не в местности (с развитием инета стало гораздо легче получить инфу), а в принципе подбора персонала. Во главе организаций зачастую стоят бывшие м-ты которые на зоне настригли капусты, а на пенсии завелись собственным ЧОПом, благо связи остались. Зарплата платится не ум, а за присутствие. Иной раз до абсурда доходит, из десятка датчиков работает только СМК на дверях и объект сдаётся на пульт. Приходится своих посылать монтаж делать, а ЧОПы приходят на приём, причём приёмка чисто визуальная. Говорю им чтобы хоть датчик вскрыли, может пустой.
27
Губатов Николай (JSS) 11.11.2011 14:22
Ответить Написать личное сообщение Сообщить модератору

Пустые датчики я тоже встречал, точнее ДИП есть, а провод внутри не подключен. Про м-тов в точку. Я хоть сам из бывших, но до сих пор умиляюсь квалификации технарей неведомой охраны. Даже в той же Москве монтажник удивляется - зачем оконечный резистор ставить в извещатель, ведь в приборе удобней. Кстати тоже облегчает саботаж. Ни каких глушилок не надо.
28
А. 11.11.2011 15:05
Ответить Сообщить модератору

Уважаемые коллеги! С наступающим праздником... Удачи,спокойных ночей,без ложных тревог!! -:)
Личное мнение (без агитации)
Работа над ошибками (вывод)
1.ППК-автономный,отдельный
2.модуль GSM (если объект без дежурного прсонала и реагирования) - 2 шт. (1-"основной" и 2-"дублёр") - разнесены территориально (если возможно) - операторы связи различные (НГ-скоро..).
3.резервный проводный канал (на выбор...)
4.шлейф - реализация схемы с двойнным оконечным резистором в датчике; или "ТАМПЕР" - в отдельную зону (24ч)
29
Губатов Николай (JSS) 11.11.2011 15:36
Ответить Написать личное сообщение Сообщить модератору

Личное мнение (без агитации)
Мираж GSM-А4-03, если мало шлейфов, скоро будет с восемью.
Передача сигнала подавления GSM с одного прибора на другой по радиоканалу (например Альтоника). Будут вопросы подскажу.

30
E Alexander (ALEX SE) 11.11.2011 20:08
Ответить Написать личное сообщение Сообщить модератору

Видели все это мы :)) А дымари рубежевские с неснятыми пыльниками? :)) Сколько угодно... что бы не сработали не дай бог на первом-то этаже жилого дома...
У меня мастер ОВО на Приток умудрился на 4й шлейф СМК сейфа повесить, а внутреннюю КТС на 3й. Сейф открываем - ГБР мчицца - напали типа на нас при открытой КХО :)) А нажми КТС - не заметят (кто не в курсе на Притоках дефолтно 4й ШС это тревожка тихая, ключом не снимается, даже если прибор снят).

Николай, а самое обидное знаете что? Что вот умные люди - инженеры, конструкторы думали и придумали как защититься от глушения. Надо было всего-то прочитать документацию и кражи не было бы... А то один продал не думая второй поставил не читая... :(
31
Косенко Игорь (Lestade) 11.11.2011 22:47
Ответить Написать личное сообщение Сообщить модератору

Во всём этом невежестве есть вина и производителей. Кто мешает фирме производителю разработать грамотную инструкцию пользователя, для ПТУшников. Ну не было у технаря ЧОПа грамотного наставника и нет возможности посещать семинары. Так научите грамотно использовать прибор пусть на базовых 40%. Вконце концов кто нибудь из Российских производителей выделите на ППК тамплерную зону, которая на будет сниматься с охраны при снятии. Ну ведь это азы. Оставте премудрости тонкой настройки инженерам. Научите своих менеджеров знать не только эфемерные плюсы, но и подводные камни. Дайте возможность узнать об этом пусть не широкой массе, но хотя бы брошюрами с ограниченным тиражом под роспись о не разглашении. И наконец уберите из рынка откровенное гавно (создайте комиссию, проведите испытания, дайте корректные сравнительные таблицы). Пора думать не только о сиюминутной прибыли. Не сделаете это Вы, сделают другие. П/с всё гениальное просто. Возможно парень просто недочитал что второй кситал нужен в качестве виртуального пульта (к томе же это удорожание проекта).
32
Иванов Иван (Герм) 12.11.2011 19:50
Ответить Написать личное сообщение Сообщить модератору

А если знать номер сим-карты в приборе и звонить на нее с нескольких телефонов, канал не заблокируется? Надо попробовать, у меня "Ритмовские" GSM. Что думают коллеги, по этому поводу.
33
E Alexander (ALEX SE) 12.11.2011 19:57
Ответить Написать личное сообщение Сообщить модератору

Ну по сравнению с организацией ПЦН (где еще кого-то держать надо или что бы уже он рассылал СМС о потери связи) в любом случае дороже. Тем более что второй кситал можно использовать как охранный прибор - в офис например.
34
Губатов Николай (JSS) 13.11.2011 21:16
Ответить Написать личное сообщение Сообщить модератору

По поводу сравнительных таблиц. Есть такая статья на sec.ru по GSM-приборам. Применение GSM-сигнализации на малых объектах.
Всех форумчан приглашаю на стенд НПП Стелс D13 на Sfitex. Пообщаемся в живую.
35
E Alexander (ALEX SE) 15.11.2011 00:12
Ответить Написать личное сообщение Сообщить модератору

Есть, читал.
Но вот вопрос доступности прибора (который решен тем или иным способом практически во всех системах с ПЦН) для приборов aka "для дома, для семьи" не решается. Отправлять SMS или дозвоны бессмысленно - владелец дозвонного телефона просто свихнется в тот же день, а на следующий отсутствие тест-сигнала ему за счастье покажется.
Использовать альтернативные каналы - а это какие? И главное кто и как их будет мониторить? Да, есть программы которые черта лысого могут на экране отобразить - только введи тексты SMS. Они могут и мониторинг и отправить SMS если прибор не отвечает. Но для этого где-то должен быть постоянно включенный компьютер с недешевым GSM-модемом.
Потому вопрос весьма актуален. Например для того же смартфона можно сделать программку которая просто заставит не обращать внимания на некоторые SMS и обратит внимание на их отсутствие (кстати разработчикам на заметку). Вот только сколько стоит смартфон...
Ваше мнение?
36
Иванов Иван (Герм) 15.11.2011 13:14
Ответить Написать личное сообщение Сообщить модератору

GSM-коммуникатор (основные типы) не SMS отправляет, а делает дозвон и передает информацию в цифровом формате.
37
E Alexander (ALEX SE) 15.11.2011 13:45
Ответить Написать личное сообщение Сообщить модератору

А какая разница в рассматриваемом вопросе, а именно контроль связи с объектом? Про СМС я образно сказал, пусть хоть что он делает, вопрос не в этом. Вопрос как раз и стоит в обнаружении отсутствия связи с объектом.
38
Губатов Николай (JSS) 15.11.2011 22:55
Ответить Написать личное сообщение Сообщить модератору

Если речь идет контроле жизнеспособности (исправности) прибора, то постараюсь пояснить. При выполнении нескольких условий прибор можно считать исправным, а именно:
1. Прибор установлен в охраняемом помещении, т.е. во время охраны он защищен рубежом охраны без задержки на вход.
2.Прибор отсылает сообщения о наличии основного и резервного питания, а так же предупреждает об уменьшении средств на счету Sim-карты ниже определенной суммы.
3. В случае подавления GSM, другим каналом передает сообщение о потере связи (способов достаточно много).
И для особо озабоченных клиентов можно передавать периодические тестовые сообщения.
Для приборов, работающих на станцию мониторинга, выработаны соответствующие алгоритмы использования основных и резервных каналов оповещения и тестирования.
Достаточно правильно оценить риски и подобрать оборудование.





39
E Alexander (ALEX SE) 15.11.2011 23:36
Ответить Написать личное сообщение Сообщить модератору

А где его взять этот канал в условиях котеджного поселка где из комуникаций только GPRS/3G интернет, гаражного кооператива, склада где-то на отшибе?
Передача тестовых сообщений на телефон сведет клиента с ума :)
То есть в идеале нужно куда-то ставить дозвонщик на номер этого прибора что бы уже он сам передавал извещения о недоступности, что примерно в кситале и организовано. Для промышленной автоматики я что-то такое встречал..
Со станцией мониторинга вопросов нет, там реализуется путем как резервных каналов так и прозвонки самой станцией :)
40
Иванов Иван (Герм) 17.11.2011 12:46
Ответить Написать личное сообщение Сообщить модератору

"...выработаны соответствующие алгоритмы использования основных и резервных каналов оповещения и тестирования".
Все это как-то очень обстрактно, а конкретно, как это реализовать технически?
41
Губатов Николай (JSS) 21.11.2011 17:01
Ответить Написать личное сообщение Сообщить модератору

"Для приборов, работающих на станцию мониторинга, выработаны соответствующие алгоритмы использования основных и резервных каналов оповещения и тестирования."
Пропущено начало фразы. Читайте руководство по установке и эксплуатации ИСМ Мираж.
42
Иванов Иван (Герм) 24.11.2011 13:16
Ответить Написать личное сообщение Сообщить модератору

Прочитал про "Мираж", используется в нем классический алгоритм передачи информации на ПЦН. А вот, как он предупреждает о подавлении GSM-канала или попыке "обезвреживания" не нашел информации???
43
Губатов Николай (JSS) 24.11.2011 14:04
Ответить Написать личное сообщение Сообщить модератору

При падении интернета прибор начинает делать периодические звонки (без соединения)на один из модемов ПЦН, подтверждающие исправность прибора и наличие связи по GSM-каналу. В противном случае на ПЦН формируется сообщение "Попытка подавления", а это уже тревожная информация, требующая немедленного реагирования.
← Предыдущая 1 2

Новости
Московская фирма «Самурай24» начинает экспортировать в Европу средства ИБ

SearchInform представила новые разработки для ведения расследований инцидентов ИБ

Новая облачная платформа аутентификации ActivID Tap Authentication для Microsoft


 
--{ team void }-- Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru