Перейти на Sec.Ru
Sec.Ru Интернет портал по безопасности
Мой Sec.Ru
Логин
или e-mail
Пароль
Забыли пароль?
Рейтинг@Mail.ru
Форум по безопасности на Sec.Ru


Популярные темы

О форуме
Регламент

Как пользоваться

Форум / Технические вопросы по безопасности / Видеонаблюдение / Помехи при подключении камер одновременно.
Помехи при подключении камер одновременно.

подписаться · отослать другу

1
Den Den (Denver) 20.03.2015 23:48
Ответить Написать личное сообщение Сообщить модератору


 Здавствуйте форумчане,  Специалистом в области не являюсь, поэтому проблемы.
Значится так. Есть промзона, там начали делать видеонаблюдение, регистратор hikvision 8 канальный, из простых, модель уточню.  5 камер тоже хик аналоговые. Провода витая пара. Экранированая Приемопередатчики пасивные.  Кабель1 Камера 1 ворота близко к регистратору на метале ворот
Кабель 2 Камера 2 в 60м от рег Камера 3 в 80м от рега на метале
Кабель3 Камера 4 в 100 м от рега обе на мет пластинк Камера 5 в 100м от рега обе на мет пластине Проблемы следующие
Если включить камеру одну в рег любую показывает идеально Если включить 1 и 3 то все идеально но стоит 2ю включить как сразу дикие помехи, белая полосы на всех трех горизонт Тоже самое и с остальными тоесть больше 2х камер хорошо не работает Пробовали камеры на раззные бп вешать без результата
так погуглив понял что наверное земляные петли ловятся прав ли я? Земли нету есть ноль и фаза Камеры контачат с металом, отсечь через деревяные прокладки?
2
Кузнецов Дмитрий (Freeze) 21.03.2015 08:08
Ответить Написать личное сообщение Сообщить модератору

Попробовать поставить камеры на диэлектрик,витая с экраном тоже не рекомендуется.
3
Фалейчик Игорь (egor) 22.03.2015 01:47
Ответить Написать личное сообщение Сообщить модератору

Если ПРМ-ПРД с эл. развязкой, земля не должна влиять. Независимо от питания. С экраном на дальность 300м у меня опыт положительный (землить только с одной стороны - в центре!), правда активные согласователи.
Редактировал Фалейчик Игорь А. (egor) (22.03.2015 01:49)
4
Боженко Александр (Ubsky) 22.03.2015 09:49
Ответить Написать личное сообщение Сообщить модератору

По хорошему, нужен регистратор с "развязкой" на входах. Я бы собрал макет. Снять все камеры, и подключить - если дефект пропал, то ставить их на изоляторы.
Был аналогичный случай при монтаже в гаражном кооперативе. Камеры монтировались на железные боксы.
5
Боженко Александр (Ubsky) 22.03.2015 09:52
Ответить Написать личное сообщение Сообщить модератору

Вроде витая с экраном не рекомендуется для передачи видео. Не прав??
6
Плотников Евгений (Евгений ГПИ) 23.03.2015 08:06
Ответить Написать личное сообщение Сообщить модератору

Пассивные приемо-передатчики - зло.
Витая пара для передачи по витой паре - зло (хоть с экраном, хоть с безом).
Корпус камеры и должен быть заземлен (правильное заземление - отдельное зло), но сама камера должна быть отвязана от корпуса (проверяется прозвонкой минуса питания и экрана BNC относительно корпуса).

Судя по описанию у вас, скорее всего уровень сигнала на входах одного чипа очень разный. К одной камере регистратор отстраивается, а к нескольким разным сигналам на одном чипе  не может. 

Уровень можно проверить осцилографом.

Для выравнивания можно использовать усилитель-корректор уровня,  либо подобрать камеры с одинаковыми уровнями для группировки по каналам 1-4 и 5-8.
7
Фалейчик Игорь (egor) 31.03.2015 21:20
Ответить Написать личное сообщение Сообщить модератору

Источник:Евгений ГПИ
Пассивные приемо-передатчики - зло.
Витая пара для передачи по витой паре - зло (хоть с экраном, хоть с безом).

Вот отсюда поподробнее. В чём злобность заключена?
8
Хохрин Юрий (Слон Падишаха) 01.04.2015 04:25
Ответить Написать личное сообщение Сообщить модератору

Не понимаю , в чем "злость" витой пары и балунов - в офисном бюджетном видео при сжатии Н 264 они вполне приемлемы.
9
Низамутдинов Радик (Radtools) 01.04.2015 09:30
Ответить Написать личное сообщение Сообщить модератору

похоже на разность потенциалов (паразитический "земляной" контур) хотя по идее приемо передатчики пассивные представляют из себя простой трансформатор и гальваническая развязка быть должна, но это в теории...
10
Неберекутин Олег (oleg501) 01.04.2015 10:58
Ответить Написать личное сообщение Сообщить модератору

Пассивные передатчики и приёмники это не трансформатор, а дроссель. И свободно пропускают любую помеху по переменке. И разность потенциалов между землями, через дроссель проходит запросто.
Вот если бы это был трансформатор, с обоих сторон, тогда другое дело. Но трансформатора с равномерной АЧХ от десятков герц до десятков мегагерц пока не придумали, тем более стоимостью в 100 руб.
11
Фалейчик Игорь (egor) 02.04.2015 16:10
Ответить Написать личное сообщение Сообщить модератору

Источник:oleg501
Пассивные передатчики и приёмники это не трансформатор, а дроссель. И свободно пропускают любую помеху по переменке. И разность потенциалов между землями, через дроссель проходит запросто.

Не понял, каким боком дроссель и согласование волновых сопротивлений? Автотрансформатор может? Ссылка есть на описание какое-нибудь?
12
Хохрин Юрий (Слон Падишаха) 03.04.2015 02:51
Ответить Написать личное сообщение Сообщить модератору

Олег! Отсыпь мне той травы, что ты куришь!!! Балун - это именно согласующий ТРАНС!!!! На всякий случай - хотя бы вот ссылка.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%C1%E0%EB%F3%ED
13
Фалейчик Игорь (egor) 03.04.2015 05:44
Ответить Написать личное сообщение Сообщить модератору

Источник:Слон Падишаха
Балун - это именно согласующий ТРАНС!!!! На всякий случай - хотя бы вот ссылка.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%C1%E0%EB%F3%ED

Судя по схеме в ссылке - автотрансформатор и есть. Т.е. гальваническая развязка отсутствует. Видимо oleg501 его и обозвал дросселем, с чем его и поздравляю.

Дома валяется кучка этих игрушек. Вернусь из командировки - прозвоню.

Получается, у хозяина темы проблемы из-за паразитных контуров по земле.
Минус камер изолировать от местной земли, минус удалённого истошника тоже (там по-моему свой источник у камер, не помню). Проверить, если сигнальный минус звонится с корпусом камеры, то изолировать камеру от конструкции, на которую она лепится. На худой конец на доску ее приколотить. Если конструкция - кирпич, древесина и пр. непроводящая субстанция - можно не заморачиваться. Сразу все маразмы пропадут. И думать нечего, проходили неоднократно.

Фсё.
Редактировали: Фалейчик Игорь А. (egor) (03.04.2015 05:52), Фалейчик Игорь А. (egor) (03.04.2015 05:56)
14
Неберекутин Олег (oleg501) 03.04.2015 17:58
Ответить Написать личное сообщение Сообщить модератору

Берём изолирующий видео трансформатор от одной, очень известной тайваньской фирмы (настоящий трансформатор). Подаём с генератора Г3-112 сигнал амплитудой 1 В. на вход этого трансформатора. Подключаем на выход трансформатора осциллограф и снимаем АЧХ. Полоса по уровню 3 дБ от 200 гЦ до 1.8 Мгц. До 200 Гц, и после 1.8 Мгц завал конкретный. После 2,5 Мгц - 0! Это при входном сопротивлении осциллографа 1 Мом. Далее переключаем осциллограф на входное сопротивление 75 ом (входное сопротивление монитора, регистратора). Сигнал по амплитуде падает раза в 3, то есть примерно 10 дБ. При установке 2х таких трансформаторов сигнал упадёт примерно на 20 дБ. даже при отсутствии линии связи.
Уж лучше дроссель, с его смещением фаз 150 - 200 градусов.
15
Фалейчик Игорь (egor) 03.04.2015 20:31
Ответить Написать личное сообщение Сообщить модератору

Нет худа без добра, почитал теорию. Балун - пассивный приёмопередатчик по витой паре (от слов balanced/unbalanced) может быть выполнен как на базе автотрансформатора, так и широкополосных двухобмоточных дросселей. Наверное и развязывающий транс можно приспособить, но затухание великовато, это - для активных схем с усилением и коррекцией АЧХ.
Короче, балун принципиально получается без гальванической развязки.
Так что все мои вирши о паразитных контурах по земле в силе (см. двумя постами раньше).
Случилось "чюдо" - теория в очередной раз подтвердила практику, что на самом деле бывает не часто.
Редактировал Фалейчик Игорь А. (egor) (03.04.2015 20:33)
16
Низамутдинов Радик (Radtools) 06.04.2015 14:32
Ответить Написать личное сообщение Сообщить модератору

буря в стакане прям...
17
Фалейчик Игорь (egor) 07.04.2015 20:45
Ответить Написать личное сообщение Сообщить модератору

Источник:Radtools
буря в стакане прям...

Ну вот, пришёл в белых штанах и всех на ноль помножил :)

А я не далее, чем в эту субботу 4 камеры по экранированной витухе из конца в конец длинного супермаркета подключил, метров 70 по тросу на крыше, остальное за потолками. Питание от своих локальных источников. С теми же балунами. 5 клеммных перекоммутаций на разных отрезках. Фурычит, только шуба заворачивается.

Буря в стакане, буря в стакане..
Передача по витой паре зло..
Балуны зло...

Фигня. Работать надо, мозгами в том числе. И будет вам счастье.
Потом.
Может быть.
18
Низамутдинов Радик (Radtools) 08.04.2015 08:27
Ответить Написать личное сообщение Сообщить модератору

Спасибо, добрый человек, улыбнуло!
Балуны не зло. И "коакс" не зло. И витая не зло.
Отсутствие мыслительной деятельности - вот это зло...
Топик стартера чет не слышно вообще...
Редактировал Низамутдинов Радик Р. (Radtools) (08.04.2015 08:28)

Новости
Дежурно-диспетчерские службы южных регионов Киргизии будут иметь единый номер телефона

SearchInform представила новые разработки для ведения расследований инцидентов ИБ

Информационная безопасность в банке «ТРАСТ» соответствует требованиям стандарта


 
--{ team void }-- Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru